Le Sidth des Dieux
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Le Sidth des Dieux

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 Débat: Acheter un morceau ou un disque ?

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Razorblade
Twilight
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Twilight
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MessageSujet: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyLun 20 Aoû - 14:05

Je ne sais pas si ça vous a frappé mais il est de plus en plus courant de voir des groupes proposer leurs titres à acheter à la pièce sur le net. de la part des maisons de disque, ça ne m'étonne pas mais ça me choque un peu de la part des groupes...

Pour ma part, je préfère acheter un album même si la moitié des titres ne me plaît pas. Qu'est-ce qu'un disque philosophiquement ? Pour moi, c'est le résultat de plusieurs jours, semaines, mois de travail, ce sont des moments de partage dans la compo, l'enregistrement , les répètes...c'est une atmosphère qui se dégage durant cette période, qu'elle soit bonne et créative ou négative et destructrice...c'est enfin un habillage censé refléter ce contenu musical et cette atmosphère...c'est pour moi très important...le disque est le miroir de tous ces éléments, c'est aussi ce qui lui donne sa valeur...qui le rend culte

Je me refuse donc à considérer un morceau comme une simple marchandise de consommation, je détèste ce sentiment de pseudo-sécurité de ne garder que ce qui nous plaît...il faut savoir appréhender les choses dans leur globalité, non sélectionner uniquement ce qui nous plaît, quitte à avoir une vision tronquée des choses...D'ailleurs, cette vision évolue parfois, on revient, on réécoute des titres avec une autre pensée, on découvre soudain des trésors cachés...Pour moi, un disque fonctionne ainsi. Ces habitudes de consommer des morceaux me poussent à me demander si pour les jeunes générations viendront des disques culte, de ceux qui vous marquent, qui vous font imaginer votre vie sous un angle différent...

Qu'en pensez-vous ?
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Razorblade
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyLun 20 Aoû - 19:22

Absolument d'accord avec toi!

Pour ma part (vu que maintenant je suis "censé" étre disquaire), ce genre de retournement de veste de la part des maisons de disques et maintenant par quelques groupes m'énerve au plus haut point.
L'industrie musicale se meurt, et ses principaux acteurs au lieu de se plier en quatre pour la sauver préfére accélérer le naufrage avec ce type de pratique.

Les nouvelles générations ont déjà pris l'habitude d'avoir toute la musique qu'ils veulent gratuitement et sans se bouger de chez soi. Les majors préférent donc s'adapter à ce type de comportement pour subsister plutot que de proposer de nouveau produits qualitativement intéréssant et varié(les signatures de nouveaux artistes se font de plus en plus rare chez les maisons de disques Débat: Acheter un morceau ou un disque ? Ohwell ).

Il y aura toujours des passionnés de musique, qui préféreront un "vrai album" plutot qu'un simple fichier mp3. D'ailleurs il est intéréssant de constater que l'industrie du vynil est sur une pente ascendante ces derniers temps.....comme quoi il y a encore des gens qui savent encore apprécier les bonnes choses, et reconnaitre les différentes qualités sonore (le cd malgré tout ses avantages n'a jamais pu égaler la qualité d'enregistrement du vynil......je ne m'attarderai meme pas sur le cas du mp3).

Bref, encore pire qu'aujourd'hui, il risque d'y avoir un énorme fossé entre les véritables mélomanes et "la masse" qui consomme de la musique comme on ouvre une boite de petits pois.
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taracornwall
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyLun 20 Aoû - 20:57

Débat très intéressant et on ne peut plus actuel

Je crois que vos deux posts sont assez complets sur la question, je tiens quand meme à apporter ma pierre à l'édifice

Oui, l'industrie du disque est sur une pente descendante, c'est un fait
Pourquoi? Elles sont trop gourmandes et pas assez amoureuses de la musique et de ce qui la créé. On préfère vendre, faire du chiffre et avoir des résultats et toujours produire plus et toujours etre au top, mais quelle logique creuse!
Où est l'intéret émotionnel dans tout ça? Il n'y a rien
La musique est devenu un produit de consommation généralisé qui permet de faire vivre ces 6 milliards d'individus et ce qui se crée autour du mp3 fait froid dans le dos

Comme le dit Twilight, je préfère acheter un CD que de glaner des mp3 qui me plaisent dudit album
Pourquoi? J'aime avoir un livret avec les paroles, avoir ce lien qui est entre les créateurs et l'auditeur, avoir quelque chose de non palpable sur du palpable
Je considère mes CD commes mes bébés, car la musique ne trahit jamais, c'est une compagne dont je ne saurais me passer, je ne peux vivre sans elle, et sans ses supports (magazines, CD et livrets, éditions limitées...)
Avec le mp3, c'est toute la notion de culturel et de sa notion sacrée qui se perd
En revanche, je suis la première pour dire que la culture doit etre accessible à tous et non pas etre l'objet d'un élitisme à vomir
La culture nous rend vivants, la rendre commerciale la tue et nous tue aussi
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doseletale
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyMar 21 Aoû - 10:53

je pense exactement comme vous bien que mes moyens ne me permettent pas d'agir en consequence et acheter mes cd, je me contente donc de mp3 car c'est pour moi la seule solution pour l'instant.
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyMer 22 Aoû - 10:27

Pour ma part, je suis en grande partie d'accord avec vous : je déteste la musique "dématérialisée", de qualité plus ou moins variable, avec des protections lus ou moins contraignantes... et j'aime également disposer de l'artwork, des paroles éventuellement, et même -tout simplement - de l'intégralité des titres dans l'ordre voulu par l'artiste, pour apprécier l'oeuvre dans son contexte.

Cependant, je trouve que la musique vendue à l'unité online peut avoir son intérêt dans certains cas : par xemple, celui où les groupes sortent des compiles pourries avec un ou deux inédits intéressants planqués au milieu (je pense à "Invocations" de Christian Death) et où on n'a pas forcément envie de débourser le prix fort pour des titres qu'on a déjà. Même si psychologiquement, je n'arrive pas à me résoudre à avoir recours à cette méthode, je comprends aisément que certains le fassent.
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyMer 22 Aoû - 20:55

pas faux pour le cas que tu évoques, mais je peux me passer des compils, choses que je n'aime pas du tout^^
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Aradia
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyJeu 23 Aoû - 21:27

Je suis entièrement d'accord avec vous.
Pour moi aussi l'achat d'un album permet d'établir un lien plus fort avec le groupe et de rentrer dans son univers car il est entouré de tout un contexte travaillé pour aboutir à un ensemble dont on ne peut pas saisir la saveur si on n'a qu'un titre.
En plus, les prix étant relativement élevés, lorque l'on achète un album, on le choisit avec soin ce qui ne serait pas le cas pour des morceaux en mp3.

Après c'est vrai que pour les inédits, c'est plus pratique de ne pas débourser le prix d'un album mais ça ce serait aux maisons de disque d'y réfléchir un peu plus.

Et pour ce qui est de la qualité, je vous suis aussi à 100%.
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyJeu 23 Aoû - 21:42

C'est bien d'ailleurs dommage que les CD soient si chers, car la diversité fait la richesse

Mais en se tournant vers Planète Saturn on peut légèrement remédier à ça

et les disquaires d'occas ont aussi besoin de nous (en 3 ans deux ont fermé boutique...:/ )
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Aradia
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyMer 29 Aoû - 23:17

J'achètes beaucoup chez les petits disquaires ou ceux d'occas moi aussi par rapport à la rentabilité et au meilleur rapport humain que ça présente.

J'ai jamais été voir chez Planet Saturn par contre, il faudra que je teste un jour.^^
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyMer 29 Aoû - 23:54

Aradia a écrit:
J'achètes beaucoup chez les petits disquaires ou ceux d'occas moi aussi par rapport à la rentabilité et au meilleur rapport humain que ça présente.

J'ai jamais été voir chez Planet Saturn par contre, il faudra que je teste un jour.^^

C'est bien mais j'ai peur que le service se dégrade dans quelques temps, surtout coté prix, ça reste à voir, mais j'avais fait des bonnes affaires, genre Medusa de CoX à 6 euros et un Bauhaus à 10 euros, idem pour The Fields of the Nephilim
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyVen 31 Aoû - 12:19

Aradia a écrit:
J'achètes beaucoup chez les petits disquaires ou ceux d'occas moi aussi par rapport à la rentabilité et au meilleur rapport humain que ça présente.

J'ai jamais été voir chez Planet Saturn par contre, il faudra que je teste un jour.^^
Tu connais Diabolo Menthe? J'y travaille quelquefois le proprio est un ami, il y a des trucs sympa, je te donne l'adresse au cas ou :
30 rue de cheverus à bordeaux
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyVen 31 Aoû - 18:32

Le problème du prix du cd vient de la répartition...le coût du cd lui-même est ridicule, ce que touche l'artiste est très faible également...il faut ensuite payer ceux qui ont oeuvré à l'artwork mais la grosse franchise ce sont les distributeurs qui la prennent. Ensuite le vendeur doit aussi se prendre une comission (il a un loyer et un minimum de bénéf' à faire)...en général, c'est pour cette raison que les mail-orders fournissent des cds à 13 euros en moyenne, ils n'ont pas de loyer et souvent trouvent des arrangements de distributeurs entre eux...payer ne me dérange pas, c'est juste que j'aimerais que les artistes touchent une part plus grosse...d'ailleurs souvent, les petits disquaires et les mail orders proposent des prix plus attractifs que certaines grosses chaînes comme Virgin, Fnac , Tower Records ou autres (dans certains pays du moins), cherchez l'erreur...Mais Razorblade en sait probablement bien plus que moi là-dessus...
Je regrette néanmoins la disparition des disquaires. Le premier chez qui je suis allé m'a fait découvrir tant de choses...On passait l'aprem' à écouter des disques et boire des bières dans son magasin, à 16 ans quand tu viens de découvrir le goth et le punk, c'est des moments magiques, j'ai même encore l'odeur et les impressions en tête...hélas, il ne s'est pas reconverti dans le cd...
L'idéal serait d'avoir un petit bar alternatif avec un petit disquaire au sous-sol...user à fond du côté lieu de rencontre du disquaire...
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyJeu 6 Sep - 13:23

doseletale a écrit:
Aradia a écrit:
J'achètes beaucoup chez les petits disquaires ou ceux d'occas moi aussi par rapport à la rentabilité et au meilleur rapport humain que ça présente.

J'ai jamais été voir chez Planet Saturn par contre, il faudra que je teste un jour.^^
Tu connais Diabolo Menthe? J'y travaille quelquefois le proprio est un ami, il y a des trucs sympa, je te donne l'adresse au cas ou :
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Je ne connaissais pas non, merci beaucoup pour l'adresse j'irais y faire un tour!^^
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyVen 7 Sep - 23:01

Twilight a écrit:
d'ailleurs souvent, les petits disquaires et les mail orders proposent des prix plus attractifs que certaines grosses chaînes comme Virgin, Fnac , Tower Records ou autres (dans certains pays du moins), cherchez l'erreur...Mais Razorblade en sait probablement bien plus que moi là-dessus...

Pour les sites comme Priceminister, Amazon etc.... ils sont moins cher tout simplement car ils ne sont pas localisés dans des pays comme la France ou l'Angleterre. Ils n'ont quasi pas de taxe, et n'ont pas les memes charges qu'un magasin traditionnel.


Pour ce qui est de la différence de prix entre certains petits disquaires indé (pas tous, j'en connais pas mal qui sont aussi cher que la Fnac), tout dépend des prix que leurs proposent leur fournisseur. Je sais que certains commande directement aux labels au lieu de passer par un distributeur français comme le font les GSS (Grandes Surfaces Spécialisées) pour des raisons logistiques et pratiques.

En guise d'exemple: Un disquaire spécialisé dans le "goth" commandera directement chez Out Of Line, mais ne passera pas par Universal (distributeur de Out Of Line en France). Celà fait un "intermédiaire" de moins....ceci explique donc celà.

Pour y travailler, je sais qu'a l'achat, un album de base chez les distributeurs comme Season Of Mist, Naive, EMI etc...tourne aux alentours des 14€. Le magasin (type Fnac) multiplie ce prix par un coefficient d'environ 1,40 (ce qui donne 4-5 euros de bénéfice sur le produit) où sont compris les différentes charges (electricité, loyer, paye des salariés, frais logistique etc...).


Et pour ceux qui se poseraient la question sur le pourquoi des prix bas des cds que l'on trouvent en hypermarché (avoisinant les 13/14€), il faut juste savoir que ces structures vendent ces produits à perte. La musique chez Carrefour n'est qu'un produit d'appel, ils ne font aucun bénéfice dessus. Les cds sont juste là pour attirer le client dans le magasin.
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyVen 7 Sep - 23:04

Aradia a écrit:
doseletale a écrit:
Aradia a écrit:
J'achètes beaucoup chez les petits disquaires ou ceux d'occas moi aussi par rapport à la rentabilité et au meilleur rapport humain que ça présente.

J'ai jamais été voir chez Planet Saturn par contre, il faudra que je teste un jour.^^
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Je ne connaissais pas non, merci beaucoup pour l'adresse j'irais y faire un tour!^^

J'y vais à chaque fois que je suis sur Bordeaux, j'y ai déjà acheté pas mal de cd. J'adore fouiner dans ce type de magasin, ils sont hélas de plus en plus rare. En plus le patron à l'air plutot cool (un ancien Ardennais à ce qu'il m'a dit^^).
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptySam 8 Sep - 14:18

Ok, merci. Comme je vais rarement de ce côté là quand je m'y balade, je n'étais jamais tombée dessus. J'aime bien ce genre d'ambiance aussi donc je pense que ça me plairas.^^

Sinon merci pour l'explication concernant les frais des distributeurs, c'est bon de savoir comment ça fonctionne.
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyMar 11 Sep - 10:37

Razorblade a écrit:
Aradia a écrit:
doseletale a écrit:
Aradia a écrit:
J'achètes beaucoup chez les petits disquaires ou ceux d'occas moi aussi par rapport à la rentabilité et au meilleur rapport humain que ça présente.

J'ai jamais été voir chez Planet Saturn par contre, il faudra que je teste un jour.^^
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Je ne connaissais pas non, merci beaucoup pour l'adresse j'irais y faire un tour!^^

J'y vais à chaque fois que je suis sur Bordeaux, j'y ai déjà acheté pas mal de cd. J'adore fouiner dans ce type de magasin, ils sont hélas de plus en plus rare. En plus le patron à l'air plutot cool (un ancien Ardennais à ce qu'il m'a dit^^).

Tu parles sans doute de l'ancien patron, le propriétaire a changé il y a un peu plus d'un an.Mais il est trés sympa quand meme , jeune et trés ouvert Débat: Acheter un morceau ou un disque ? Astenora !
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Vu la couleur du magasin on ne s'attends pas à trouver du goth à l'intérieur mais si!
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MessageSujet: Re: Débat: Acheter un morceau ou un disque ?   Débat: Acheter un morceau ou un disque ? EmptyMar 11 Sep - 14:29

Lol! Merci pour les photos Dose letale!
Ca fait assez cosy, j'aime bien.
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